[Sondage] Armées et populations des Nains [BLACK HAND]

Bon parce qu'à un moment il faut être sérieux et que les suppressions intempestives de RP passés ça fini par courir gentiment sur le haricot, je proposes mes chiffres.
Bon je me doute qu'il y aura au moins un non mais c'est un non qui n'a jamais lu un RP nain de sa vie, donc ça me va.

POINT DE DEPART : anciens chiffres
Nogrod : 1 000 000
Belegost : 1 000 000
KD : 1 000 000
Erebor : 800 000

Foireux.

Car pour les nouveaux qui voteront il faut préciser plusieurs choses.

Déjà l'Erebor est la cité Naine où le peuplement est le plus récent. Gimli a mené une expédition visant à déloger Smaug. La cité part donc à ce moment d'une population de 0. Elle ne peut pas devenir aussi peuplée que les autres aussi rapidement ! Je sais bien qu'on est sur un forum de fantasy mais....
De plus la Moria a souvent fait l'objet de conquête, reconquête, c'est cyclique j'ai envie de dire. Donc sa population ne peut pas être plus élevée que les autres. Pertes, combat, reconquête, exode, repeuplement....et tout le tintoin.

Nogrod et Belegost n'ont JAMAIS connu la guerre extérieure. Elles ont subit toutes 2 des heurts sociaux à différentes époques (guerre civile, émeute, putsh...) mais pour Nogrod la guerre civile c'est aussi vieux que mon arrivée ici et pour Belegost il s'agissait simplement de lutte de factions rivales. Donc on peut clairement dire que si jamais il y eu baisse de population ce fut il y a si longtemps que le problème est maintenant résorbé.
MAIS quelques éléments doivent être pris en compte car toujours d'actualité au moment où nous situons les chiffres calculés (soit au moment de l'invasion de Morgoth et la création du mur).

Nogrod et Belegost jouissent d'un commerce florissant, ils sont en paix avec leurs voisins, aucune guerre, épidémie, révolte. Leur population est donc bien plus grande que les 2 autres cités en proie à des reconquêtes, des guerres, un siège, une famine....etc. Ca me semble logique, et si ce n'est pas le cas pour vous, c'est que vous avez trop regardé d'épisodes des Télétubbies en VASTH (version albanaise sous titrée Hongrois) ou vous êtes trop injecté de Jack Daniels en intraveineuse.

De plus l'armée de Nogrod ne bénéficie pas du soutien de son souverain car elle a lutté contre lui. Il a sapé sa force de frappe et sa capacité de nuisance afin que cet obstacle ne se remette plus en travers de son chemin. L'armée Pro de cette cité ne peut donc pas être supérieur à celle de sa voisine !

Donc, en partant du principe qu'un siège c'est pô bien, ça fait du mal à la démographie et elle n'aime pas ça. Erebor est donc moins peuplée que les autres cités Naines. On peut partir du même principe pour KD.

Erebor : 600 000
KD : 700 000
Belegost : 1 500 000
Nogrod : 1 500 000

On obtient un total de 4,3 M total avant le Mur et après le siège d'Erebor.

A l'arrivée à KD : les exilés seraient de 2 400 000 avec un taux de perte de 20%.
Ajouté à la population de départ : 3 100 000.

Soit une population totale avec Erebor de 3 700 000.

KD : 3 100 000
Erebor : 600 000


2 réponses au choix :

- Oui (car je connais les Nains)
- Non (car j'ai autant de connaissances sur eux qu'un poux peut avoir d'amis sur la tête à Kojak)

Je commets l'irréparable car je suis.... le Mal. Je double post quand je veux et personne ne peut rien faire !!!

Bref tout ça pour demander aux personnes qui votent que ce soient dans ce topic ou celui de Thais d'expliquer leur choix ou au moins de le préciser clairement. Histoire que ces chiffres d'armées soient pliés et emballés rapidement et ne fassent pas l'objet de contestation 2 jours après. Clair, net et précis. Comme les apéricubes.

Bon, alors moi j'ai voté non parce que les chiffres ne sont pas les miens, et faut pas se leurrer, quand M. Hollande ira voter, ça m'étonnerait qu'il vote pour M. Sarkozy (et vice-versa)

Ensuite, je leur reproche un taux de pertes pour les réfugiés très minimaliste. Entre les premiers affrontements, l'exode jusque KD ou plus loin, les problèmes avec les Orques de la Moria (toujours pas réglé à leur arrivée, le Balrog avait simplement était défait), les problèmes de surpopulation (propice à entraîner famine et maladies) dans KD, plus encore la construction du Mur au Nord sur un chantier régulièrement attaqué...

Bref, 20%, ça me paraît très peu ^^

Voilà, après, j'ai dis beaucoup plus de détails dans la discussion qui se déroule sur mon propre sujet, donc ce message n'avait pour seul but que d'expliciter ma position et pas de commencer un nouveau débat, parallèle.

Si vous avez envie de participer à la discussion, autant le faire là où le plus gros volume d'informations a déjà été échangé, ça évite à tout le monde de se répéter ^^

Et bien voilà, les 10 jours sont écoulés, le vote est clos. On peut remercier ceux qui ont pris la peine de voter.

Faute d'avoir pu trouver un consensus on peut officiellement considérer les chiffres proposés par Thais concernant les elfes et par moi-même pour les Nains comme définitifs.

Merci à tous.

Thais Lælias a écrit:

Bah, je sais pas si on peut vraiment dire que tes chiffres sont adoptés, en fait: j'ai trois personnes contre, deux pour, tu en as une contre, deux pour aussi.

Pour le moment, on est à égalité en nombre de voies, ça vaudrait ptet le coup qu'on discute tous les deux, non?

Oui et moi j'ai 4 bras, 18 têtes, une armée de troglodytes et je suis la prochaine réincarnation de Mickael Douglas.


Si, je te le confirmes, mes chiffres sont adoptés. Mais merci d'être passé nous faire un ptit coucou. Ca fait toujours plaisir.

Lorsque j'ai clos les sondages le résultat était : 2 pour les miens avec 1 contre (et encore ce vote là c'était toi, ça vaut ce que ça vaut, moi au moins quand je me suis opposée à tes chiffres j'ai donné un peu plus d'arguments que "c pas les miens alors je boude") et 1 seul pour les tiens avec 3 contres. Après qu'un clampin soit "mystérieusement" arrivé en retard comme par hasard c'est pas mon affaire. Et le coup de la dernière voix qui arrive comme par magie après cloture des votes ce genre de combine foireuse tente mm pas de me la faire.

EDIT Thais: sauf que la façon dont j'ai obtenu mes chiffres est en soi un argumentaire contre les tiens, de même que ta méthode est un argumentaire contre les miens

Donc point final, résultat sans appel. Si discussion il devait y avoir, de toutes façons cela serait avec mes chiffres comme base de départ. Tes chiffres pour les Elfes ont été validés, ceux des créatures du mal le seront probablement, tu vas pas nous chier un cake parce que pour une race, les tiens estampillés 100% escroquerie pure ne l'ont pas été.

Ya mm pas à tortiller du fondement pendant 3 heures, je t'ai proposé un deal en comité ta réponse a été de dire : "on laissera les membres décider par vote". On laisse les membres décider ? Ok, voilà le résultat. La démocratie c'est ça aussi, on perd des fois. Les votes ont été bouclés, le résultat est là, les tiens sont majoritairement rejetés. Tu voulais l'avis des membres tu l'as eu. Tu vois, tu aurais mieux fais d'accepter mon deal du début, ça t'aurais éviter de perdre.
T'as fais le mauvais choix, dommage pour toi champion. Mais là c'est juste de la pleurnicherie. Les chiffres des Nains en réalité tu t'en bats l'oeuf, c'est juste une crise d'égo avec un très léger soupçon de manque de fair-play.

Ca t'ennuies tant que ça que le gruyère qui te servait de dossier n'ait pas été officialisé ? Tu ne peux t'en prendre qu'à toi. La prochaine fois que tu feras quelque chose fais le correctement. Lis les RP des zones concernées, demande l'avis des grandes personnes avant de te lancer dans l'aventure en mode solitaire (le comble pour quelque chose qui est censé être fait collectivement je te le rappelle. Le coup de la personne seule dans son coin qui décide seule de l'avenir du forum et de ses peuples, si jamais ça t'as traversé l'esprit fais une croix dessus).

Pour la race Naine les chiffres marqués Thais ne seront pas utilisés ? Oooooooooh pôv choupette.

Sujet bouclé. Prochain débat : les chiffres des Hommes. Parce qu'il faut aussi avancer un peu et qu'on a pas de temps à perdre.

Spoiler:

Merci Koo pour ce commentaire (j'ai du mal à trouver ça comme un argumentaire) qui n'intéresse que toi et Thais et aucunement la communauté du forum.

Je te prierai donc à l'avenir de t'abstenir de ce genre de sortie qui ne sied guère à une administratrice (et ne me sors pas, c'est lui qu'a commencé et blablabla...).

Merci.